Pappan i Rödeby gjorde rätt-och borde gå fri oktober 7, 2007
Posted by Stefan Karlsson in Idédebatt.trackback
En stor nyhet är dramat i Rödeby i Blekinge. Där har tydligen ett gäng ligister under en lång tid trakasserat en familj och särskilt då den 19-årige sonen. Familjen har polisanmält ligisterna 4 gånger-och polisen har inte gjort något alls. I fredags trappades trakasserierna upp, då ligisterna mordhotade familjen och körde in på deras gård beväpnade med påkar. Pappan sköt då två av ligisterna med hagelgevär varav en dog.
Det gorde han helt rätt i. Han försvarade sin familj från anfallande gangsters. I ett sunt samhälle hade han betraktats som en förebild för sitt civilkurage och handlingskraft. Detta särskilt då som polisen vägrade skydda familjen från ligisterna. Ligisterna som blev skjutna har faktiskt bara sig själva att skylla. Men i det av vänsterns kultur styrda Sverige så betraktas familjeförsvararen och inte ligisterna som brottslingar som polisen ska arrestera och fängsla. Skurkarna går fria-offren straffas. Sådan är den socialdemokratiska rättslogiken.
Det är också oroväckande för alla hederliga medborgare att polisen vägrar skydda en från ligister och tydligen bara vill rycka ut om man då själv sköter det försvar som polisen inte vill ordna. Man vet aldrig om några ligister av någon anledning får för sig att ge sig på en så detta borde skapa oro hos alla här. Det betyder i princip att staten gör hederliga medborgare försvarslösa i Sverige. Jag hade annars trott att statens roll skulle vara den motsatta.
Visserligen talar rättsexperter om att han kan få en viss strafflindring på basis av de långa trakasserierna och den hotfulla situationen, men att han överhuvudtaget får någon bestraffning är en skandal. Det enda rimliga är att han går fri. De som däremot inte borde gå fri är de 3 övriga ligisterna. De borde arresteras och åtalas nu när de tröga poliserna äntligen fått ändan ur vagnen. Dessutom borde de ansvariga på polisen som ignorerade trakasserierna avskedas eller degraderas. Lagstiftningen måste också formellt ändras för att tydligare slå vakt om rätten till självförsvar.
Uppdatering 8/10: Jag ser nu att polisen faktiskt agerade vid vissa tillfällen, så jag var kanske för kritisk mot polisen. Detta berodde på att de tidningar jag läste i gav en missvisande bild. Problemet är att rättsväsendet vid de tillfällerna inte gav dem något extra straff på grund av att ligisterna var så unga och i ett av fallet (den skottskadade 16-åringen) ändå var dömd för andra brott.
Personligen äcklar mig det faktum att nästan alla i Rödeby tycks sörja den dödade ligisten som om han vore ett offer. Han var inget offer, han var en ligist som fick vad han förtjänade. Och talet om att ligisterna egentligen skulle vara “fina människor” borde begrunda vad som hänt före och efter de dog. Ligisterna och de som sympatiserar med dem är allt annat än “fina människor”.
Om nu gärningsmannen och hans familjs berättelse är sanningsenlig så är hela situationen helt sjuk. Klart som faen att han gjorde rätt då.
Jag håller fullständigt med om att pappan borde gå fri och de 3 övriga ligisterna tilldöms långa straff.
När polisen inte ingriper och gör sitt jobb så återstår ju bara att freda sej själv och sin familj.
Jag anser att mannen har gjort samhället en stor tjänst och att han bör inte straffas, han bör belönas .
rim
Håller helt med! Vårt “kontrakt” med staten säger att vi skall överlåta till Polisen att skydda, det vill säga inte ta lagen i egna händer. Men när staten så uppenbart struntar i sin del av avtalet så måste vi ha rätt att även strunta i det och kunna göra det som behövs själva!
Håller helt med! Pappan skall gå fri!
Blir man hotad till livet av 5-6 ungdomar (med påkar och tillhyggen) mitt i natten så får man banne mig försvara sig! Alternativet är att bli ihjälslagen! Detta händer dessvärre ibland när unga ligister ägnar sig åt grov misshandel.
Poliserna som vägrat ingripa borde åtalas!
Föräldrar som låter 15-åringar härja fritt halv två på natten borde också åtalas för bristande föräldraansvar!
Mopedgängets härjningar var ingalunda någon engångsföreteelse.
Jag kan inte tänka mig en mer hotfull situation än den familjen utsattes för.
Var hotet såpass överhängande att han behövde skjuta?
Var det en slump att skottskadorna blev dödliga, eller var det avsiktligt?
Det kan omöjligen vara i sin ordning om faderna avsiktligen dödade ligisten om inte fara för eget eller annans liv förelåg.
Tyvärr är det dessvärre bara att konstatera att kunskapen om våldsanvändning inom hela rättväsendet ligger någonstans mellan bristfällig och saknas.
Pappan ska gå helt fri!!
Kanske borde pappan ha skjutit i luften först, om han nu inte upplevde omedelbar fara, men råder det “lynchstämning” hos beväpnad grupp unga män, föregånget av långtida trakasserier och mordhot samma kväll så kan det vara svårt att inte frukta för sitt liv. Det vore onekligen intressant att närmare höra vad som försigått innan skotten.
Reglerna för nödvärn verkar som alltid vara en skrivbordsproduktion: i rättvisans namn ska offret alltid agera med kylig självkontroll för att inte i onödan skada angriparen. Det är sedan upp till polisen att enligt traditionen avskriva angreppet i brist på bevis och straffa offret för försvaret.
Den som på något sätt kan rättfärdiga att en vuxen man skjuter ihjäl ett barn måste vara totalt intelligensbefriad. Har ni överhuvudtaget läst vad det var för typ av trakasserier familjen polisanmält?
Gjordes varningsskott först?
Sköts vederbörande i ryggen eller framifrån?
Från vilket avstånd sköt mannen, hur stor var sannorlikheten för ett dödande skott snarare än säg ett skott mot benen?
Innan dessa grundläggande omständigheter klarlagts är det juridiskt sett *omöjligt* att utlåta sig om det var försvarbart agerande eller inte! Sköts t.ex. tonåringen i ryggen kan skottet tyvärr ganska klart ses som övervåld. Detta oavsett vad man tycker om det agerande av dessa tonåringar som föregick tragedin….
Generellt sett är det väldigt mycket känslor, väldigt mkt löst tyckande i frågor som dessa. Nyhetens behag och tragedins proportioner ser ut att överskugga logiskt tänkande och juridiskt klarsynthet. Ett typiskt symptom på bloggosfärens kortsiktiga, ack så kortsiktiga ryggradsreaktioner!
ATT: Erika
Det är självfallet rättfärdigat att skjuta ihjäl vem som helst om denne trakasserat dig under en lång dit, sagt att han skall döda dig och sedan med sina kumpaner störtar in på din tomt med tillhyggen.
Om det nu inte alls gick till på detta sätt så är det självfallet en annan femma.
Med andra ord, Stefan, inte ens du med din fina retorik och designade blogg kan säga om pappan “gjorde rätt”. Det är väldigt förmätet av dig att döma på detta sätt, givet tragedins omfattning. Skulle du verkligen kunna se femtonåringens familj i ansiktet och säga det du säger i ditt blogginlägg?
Ingen av oss vet tillräckligt om omständigheterna. Och i sådana här fall betyder omständigheterna allt! Kanske vi borde vänta tills dessa omständigheter blivit bättre klarlagda.
Däremot kan jag hålla med om att lagstiftningen borde förbättras, och - framförallt - att polisens arbete måste effektiviseras och på sina håll byggas ut, med grund i signaturen Tomas resonemang [4] om samhällskontrakt.
Erika: En 15-åring och en 16-åring är inga barn, särskilt inte om de är ute klockan halv två på natten med mopeder och påkar, åkande till en avlägset belägen gård för att hota de boende som de under ett års tid trakasserat. Familjen ringde dessutom till polisen för att be om hjälp, men fick svaret att man inte skulle ringa förrän något allvarligt inträffat. Skrämmande! För övrigt läste jag att samma gäng trakasserat de boende på det lokala äldreboendet till den grad att man behövt köpa in väktarskydd.
För övrigt, Erika.. de “barn” som brutalt mördade en 16-åring. Är de också små oskyldiga lamm som man aldrig kan rättfärdiga att skydda sig mot? Jag tror att den mördade 16-åringens familj är av annan åsikt än du.
Instämmer varmt med alla icke politiskt korrekta slutsatser ovan. Mannen som försvarade sin familj bör och ska hyllas! Men tyvärr lär han hamna i fängelse. TRAGISKT!
Jag tycker också han gjorde rätt. Det är sorgligt när en ung människa mister livet men självklart ska pappan få skydda sin familj.
När man är 15 och 16 år gammal så vet man att det är både fel och olagligt att bete sig på det sättet. Det finns ingen ursäkt där pga deras ålder, tyvärr.
Erika: jag har sett mobbning på nära håll. Det är svårt att finna någon hemskare typ av trakasserier. Att fortsätta leva i illusionen att det är mobbarna som det är synd om, gör nog mobbare världen över glada. Att mobbning inte är tillräckligt konkret för att det ska gå att polisanmäla är tyvärr något som mobbaren använder hela sin perversa hjärna till.
Eftersom familjefadern inte kunde få någon hjälp från polisen, borde han för länge sedan ha kontaktat någon privat beskyddarorganisation, som t.ex. Hell’s Angels.
Den här sortens småbus är hursomhelst betydligt räddare för Hell’s Angels än för polisen.
Normalt borde detta drama kunnat vara ogjort.
Polisen -som enligt pressen inte reagerat ,bör nog reagera snabbare på ihärdiga anmälningar. Men skall vi slå vad om ,att de kommer med en promemoria i den ännu ej behandlade anmälan som sägs föreligga. Tänkte de inte på de ?
Jonas, om jag stötte på den där dödade 15-åringens föräldrar skulle jag visserligen säga att jag förstår naturligtvis om de är ledsna men i grunden var det faktiskt hans eget fel att han dog. Han valde våldets och agressionens väg och fick ta konsekvenserna av det. Och jag skulle tillägga att i den mån man ska skylla på andra än han själv så har de själva -samt för övrigt polisen för dess handlingsförlamning- ett stort ansvar i det hela eftersom de uppenbarligen inte uppfostrat sin son till att respektera andra människors rättigheter. De vars bristande uppfostran bidrog till att han blev en agressiv, våldsinriktad ligist bör klandras-men de som försvarar sig mot ligistens härjningar bör inte klandras.
Stefan, håller helt med dig. Det borde vara helt OK att få skydda de sina!
Hej.
Jag skulle tro att det är många i Rödeby som inte är förvånade över det som inträffat. Jag växte upp där under 70 - 80 talet och det var samma problem i Rödeby redan då. Jag är mest förundrad över att det inte hänt något så här allvarligt tidigare. Hoppas nu bara att detta eländet har något gott med sig.
Medalj till pappan som sköt. Två års fängelse för ligisterna som överlevde och åtta års fängelse för föräldrarna som lät dem vara ute så sent på natten.
Jag förstår pappan som sköt. Jag har varit utsatt själv för trakasserier, olaga hot, stöd,skadegörelse och polisanmält men allt resulterar i att “brott kan ej styrkas” från polisen. Jag flyttade till en annan stad. Men får fortfarande telefonsamtal mitt i nätterna. De går ej att spåra enligt Polisen. Fy fan för dessa mobbare. Tänk att det ska behöva gå så långt!
En sköts i magen den andra i ryggen. Att skjuta mot en annan människa på det sättet visar på en viss karaktär ofta betecknad som psykopati! Vem fan har inte blivit hotade förut, stäng in er och vänta på polisen, eller om inte polisen kommer på en gång - ring brandkåren, ambulansen etc. Det finns så många andra sätt att lösa den akuta situationen på. Nej, gå ut med ett hagelgevär, utan att skjuta varningsskott, och skjut sedan en i magen och den andra i ryggen. Det är det allra bästa sättet att lösa situationen på. Inavel är det största problemet med dessa byar och alla äckliga människor som bor där. Det ironiska med den här händelsen är att det ur ett evolutionärt perspektiv bara finns vinnare: ett vidrigt gäng degenererade ungdomar och en jävla idiot till far bortplockade ur samhället!
“Stockholm”, time for your meds.
Under dagen har ytterligare detaljer framkommit, framför allt beträffande hur ligisterna förföljt familjens förståndshandikappade son. Mycket djupare än så kan man inte gärna kunna sjunka. All heder åt familjefadern som vågade stå upp för sin familj!
De som ska straffas är de som mobbade, socialen som skyller ifrån sig som vanligt samt polisen. Ingen av dessa båda samhälsfunktioner tog hoten på allvar och nu skyller de ifrån sig som vanligt, är ju inte första gången. Man blir ursinnig när man hör om en sådan flathet.
Var lärarvikarie en gång o sa ifrån o fick då dessa mopedåkande idioter som inte tydligen tålde att man inte gick på allt ljug att åka o trakassera mig. Vet att även om man känner folket så är det oerhört obehagligt, skulle kunnat slagit ihjäl dem. Men egentligen är det ju föräldrar o samhället (skolan) som lär dem att de kommer undan med allt och kan ta till sig metoder som inte är förenligt i ett fungerande samhälle. Stackars familj som blev mobbade…så hjälplösa o utsatta de måste känt sig!! Komma med påkar för ju tankarna mot KuKluxKlan o liknade rörelser …
Instämmer (under förutsättning att faktan vi har är korrekt).
Hoppas att 16-årigen dör också. Eller iaf. får allvarliga beståede men så han inte kan fortsätta djävlas. Vore det inte bra att börja tracka honom och hans familj? Farsan där kunde vär råka ut för någon “tragisk” olycka.
Att pappan gjorde rätt? Utan tvekan. Han skulle dragit av några salvor till, sjutit kukarna av resten av ligistgänget som dom bev oförmögna att föröka sig. Jävla drägg! Och för den där skjutne ligistypen den tänder dom ljus för. Helt otroligt.
Sånt där jävla drägg skall förpassas från samhället medförande även sina föräldrar. För dom är väl samma jävla junk även dom. Och skicka även den där lata polisen åt helvetet som inte duger något till, som dessutom bara gett fan i den här historien. Dom där lata poliserna skulle förståss har tagit hand om ligistyngeln för länge sedan. Vet dom inte att det finns något som behandlingshem för “folk” som inte är straffmyndiga?
http://www.namninsamling.se/index.php?sida=2&nid=1169
In och rösta.
Mats
Jag hade gjort detsamma. Det enda man kan beklaga här är väl att han inte lyckades skjuta ihjäl hela gänget. Nu kommer de överlevande att bli hjältar och kan fortsätta med sin verksamhet som sociopater, det kommer att kosta samhället en rejäl slant.
Var kan man köpa en Kalasjnikov?
I egenskap av vänstersympatisör tycker finner jag det något orättvist att du ger sossarna skulden för det inträffade, men i övrigt håller jag helt och hållet med. Om familjens version av det inträffade stämmer så är detta ett solklart fall av nödvärn; fadern borde frias och resten av ligistgänget borde själva ställas inför rätta för hemfridsbrott, olaga hot etc etc. Istället för att fälla krokodiltårar i media borde föräldrarna till 15-åringen skämmas i tystnad - samma gäller de övriga gängmedlemmarnas föräldrar som uppenbarligen helt och hållet låtit bli att ta sitt vuxenansvar och ignorerat sina barns beteende. Befolkningen i Rödeby i stort är inte heller utan skuld; i ett litet samhälle där alla känner alla borde det väl finnas någon sorts social kontroll som kan förhindra en situation av detta slag. För att inte tala om den lokala polismyndigheten.
Jag kan förstå pappans agerande och känner medlidande med honom och hans familj som fått utstå dessa grova trakasserier under lång tid, utan att polis och socialtjänst har ingripit med den hjälp som vem som i helst bör kunna kräva i en sådan utsatt situation. Det är naturligtvis mycket beklagligt att 15-åringen sköts till döds. Men råder det inte förmildrande omständigheter för pappans del så är det en riktig samhällsröta vi lever i. Vi måste ju komma ihåg att hade pappan och familjen fått vara ifred så hade ingenting hänt…
Felet är att många här tycks tro att juridikens roll är att spegla samhällets uppfattning av rättvisa och inget annat. Juridiken har många andra uppgifter också. Bevara stabilitet i samhället. Vad som är moraliskt rätt kan i bästya fall påminna om vad som är juridiskt rätt. De kan aldrig vara samma sak.
Till nr 35
Intressant inlägg, men utvidga gärna argumentationen en smula!
Nog bör väl juridikens roll just vara att avspegla ett samhälles uppfattning om rättvisa - så långt som detta nu är möjligt att åstadkomma innanför juridikens ramar?
Betr artikelförfattaren Stefans tillägg, 2007-10-08, andra stycket:
Bra rutet! Blommor och hyllningar till det kriminella drägget?! Absurt!
Denna fruktansvärda historia illustrerar på ett övertydligt sätt den socialistiska/socialliberala rättsröta som hela västerlandet (inte bara Sverige!) genomlider efter att 1968-generationen fått det intellektuella tolkningsföreträdet.
Skamligt………
Tycker synd om pappans familj som kommer att fortsätta att få lida många år framöver p.g.a av dom där jävla ligisterna. Han sparade iaf skattepengar åt oss då samtliga personer säkerligen lär sitta i fängelse till och från hela sitt liv. Nu slipper vi ju kostnaden för en vandla iaf. Skäms på er föräldrar vid såna här tillfällen är det synd att inte skampålen finns kvar då hade nog samhället sett betydligt bättre ut.
Gitarristen skrev
” /…/ Denna fruktansvärda historia illustrerar på ett övertydligt sätt den socialistiska/socialliberala rättsröta som hela västerlandet (inte bara Sverige!) genomlider efter att 1968-generationen fått det intellektuella tolkningsföreträdet. /…/ ”
Jag tror inte nödvändigtvis att strängare straffsatser skulle ha omöjliggjort en situation av detta slag. Saken är mer komplicerad än så. I USA (för att nämna ett exempel) är förekommer det knappast någon “snällism” gentemot brottslingar - varken i rättsskipningen eller i folkmentaliteten i stort - men grov, brutal och inte sällan rent sadistisk brottslighet förekommer där likafullt.
Om föräldrarna och omgivningen inte säger ifrån och anstränger sig för att leda barnen rätt i livet finns det alltid en risk för att de hamnar i kriminalitet, oavsett hur drakoniska straffsatserna må vara. Det skulle inte förvåna mig det minsta om ligisterna i Rödby inte ens reflekterade över möjligheten att de skulle kunna få sota för sina gärningar en vacker dag. Maktkänslan över att kunna skrämma en familj från vettet var förmodligen starkare än det sunda förnuftet, eftersom ingen av allt att döma hade markerat för dem att de gjorde fel.
Håller helt och hållet med, bara rätt åt dom där ligisterna. Familjen hade länga blivit trakasserade och hotade och pappan gjorde inte mer än rätt försvarade sin familj, jag skulle göra precis samma sak som honom. Pappan i famlijen är enligt mig en hjälte för samhället och jag tycker verkligen synd om honom, eftersom det är han som får lida mest, och inte ligisterna.
Tycker faktiskt att det är helt sjukt att hela Rödeby sörjer sin “döde kamrat”, som om han vore världens snällaste kille. Enligt media så var han i princip världens snällaste kille som aldrig skulle göra en fluga förnär. Rent bullshit, och det vet väl alla.
Just nu pågår visst en hatkampanj mot ligisterna på lunarstorm, stödjer detta till 100%.
Det är uppenbart att polisen inte gjort tillräckligt varken för att skydda familjen eller stoppa ligisterna. Tf Länspolismästare i Blekinge län, Jan Olofsson, bör ta sitt ansvar och avgå.
Det finns en utmärkt lösning som sannolikt direkt skulle reducera sådant här med 90%. Modern skampåle åt alla (även ungdomar 14 år och över) som upprepat terroriserar, vandaliserar, mobbar och livshotar. D.v.s en söndag eftermiddag i en glasbur med väktare utanför polisstationen till allmän beskådan, med en skylt vad vederbörande gjort. OCH med tydlig information om vad som händer den som terroriserar den som sitter i skampålen, på plats eller efteråt (samma straff).
Dessutom en oerhört billig och snabb samhällelig lösning.
Själv skulle jag inte siktat på mage/rygg i pappans situation, jag hade siktat mot kuken på 16-åringen (ledaren) och knäna på 15-åringen.
Som lök på laxen tillkommer idag de stort uppslagna artiklarna om de två tonåringarna som för några månader sedan torterade ihjäl en handikappad man under lång och förfärlig natt. Enligt uppgift strödde de t o m salt i tortyroffrets sår.
(Rapporterades det om detta fall när det inträffade? I så fall måste jag ha missat det helt.)
Denna historia är, åtminstone för mig, det värsta på mycket, mycket länge. Någon mer än jag som förespråkar (åter-)införandet av dödsstraff för grova missdådare?
Gitarristen!
Vad jag menar med inlägg nr 35 är följande. Juridikens roll är först som sist att upprätta stabilitet i samhället. För att nå detta måste juridiken i någon mån spegla det almänna rättsvetandet. En vanlig teori är att staten en gång bildades av ett slags banditgång som erbjöd beskydd mot yttre fiender. Sedan utvecklades denna “stat” till att även uppräthålla lag och ordning inom staten. Varför? Jo för att annars så uppstår ett vendettasamhälle. Om vi inte hårt nog straffar våra brottslingar så kommer rättvisan verkställas av andra än lagen, folk som är missnöjda med den rättvisa de fått av staten. Därför måste straff alltid ha en hämnade dimension.
DOCK! De som överträder juridikens regler måste straffas, framför allt när det gäller mord. Om man skulle införa undantag för en sådan här händelse skulle de sociala effketerna sannolikt bli katastrofala. Moraliskt sett håller jag med lynchmobben på den här sidan. Men som en ansvarkännande, tänkande människa inser jag också att “you can’t fuck with the law”.
Gitarristen:
Åter igen: dödsstraff praktiseras i flertalet delstater i USA, utan uppenbara resultat när det gäller att avskräcka från brott av detta slag.
För att citera Wikipedia:
” /…/ I Sverige avskaffades dödsstraffet i fredstid 30 juni 1921 (i enlighet med riksdagsbeslut 7 maj 1921 om lag 1921:288 och Kungl. Maj:ts proposition 1921:144). År 1973 avskaffas dödsstraffet för brott begågna i krigstid i enlighet med lag 1973:17-20. 1975 förbjöds dödstraffet i grundlagen med frasen “Dödsstraff får icke förekomma” /…/ ”
Nog fan fanns det rubbade, farliga och brottsbenägna människor i Sveriges land före den 30 juni 1921. Försöker du påstå något annat finns det allvarliga brister i din verklighetsuppfattning.
Filosofie magister:
Det är en myt spriden av vänstern att hårdare straff inte fungerar. Stephen Markman och Paul Cassell vid Stanford Law Review gjorde numera klassisk studie där det visade sig att dödstraff minskade frekvensen av mord i applicerande delstater.
Det finns andra alternativ, givetvis. I Kalifornien har man använt sig av Three Strikes, You’re Out för att bli kvitt grova brottslingar. Enligt FBI har de sett sin brottslighet minska med 32.7 procent de första fem åren med three strikes lagen, varav mord och rån minskat med cirka 50 procent vardera. Och i New York har man genom hårdare straff, ökat antal fångar och nolltolerans minskat antalet anmälda våldtäkter med 42 procent, rån med 70 procent, och mord med 70 procent på de tio åren mellan 1993 och 2003 (Apropå Nr 4-5 2004).
Det finns en tydlig, oemotsäglig korrelation mellan hårdare straff och längre fängelsevistelser med lägre brottslighet. Den “svenska modellen” med mer vård och världens kortaste straff, och dessutom straffrabbat (begå 10 brott, döms för ett) samt reducerad strafftid har lett till en ökning av den anmälda brottsligheten med över 700% sedan 60-talet då systemet slog igenom. Den grova brottsligheten fortsätter att snabbt öka. Från en position som var oändligt mycket bättre än jänkarnas så har vänsterflummarna och “humanisterna” med sin snälldumhet och arrogans förorskat enormt mänskligt lidande så att vi numera tävlar i en helt annan brottsdivision än vi gjorde innan.
Jag menar, herregud, enligt BRÅ så “av personer som tidigare lagförts för brott vid minst tio tillfällen under de senaste fem åren, återföll 96 procent”, det vill säga nästan samtliga, i brott. Ändå släpper vi ut dem, ändå får de straffrabbat. Det är sjukt, och ett kapitalt misslyckande som varje dag kräver mer oskyldiga offer på grund av ett ondskefullt, socialist ideologiprojekt.
A är A. En brottsling är en brottsling, inte ett offer.
Läs på i andra källor än Wikipedia (eller för den delen statliga nyhetskanaler) innan du yttrar dig om straff.
Fil mag, om du verkligen är akademiker så borde du veta att greppet att använda USA som exempel på påstådd avsaknad av avskräckningseffekt är fullständigt ovetenskapligt. Dels eftersom att det är så få som avrättas och dels eftersom det finns andra starka faktorer som påverkar brottsligheten. Det bevisar ingenting, lika lite som den ringa brottsligheten i Japan -som inte bara har dödsstraff utan också avrättar en högre andel av mördarna än USA- jämfört den extremt höga i Sydafrika -som saknar dödsstraff- bevisar någonting.
De vetenskapliga studier som gjorts, där man -med den vetenskapliga metod som en som påstår sig vara fil mag borde känna till- statistiskt kontrollerar andra faktorer som man vet påverkar brottsligheten, visar att varje avrättning innebär 3-5 färre mord.
Det går att diskutera straff och vilken inverkan de har på våldsbrottsligheten hur länge som helst. Men när det gäller förekomsten av våldsbrott bland ungdomar som inte har uppnått myndighetsåldern går det inte att förneka att det är föräldrarna som är den viktigaste faktorn. Om föräldrarna har bra kontroll på sina barn tills de blir myndiga har de inte så stora möjligheter att begå våldsbrott, helt enkelt. Men naturligtvis är samhällets inställning viktig eftersom människor är flockvarelser och att det därför många gånger kan vara svårt för enskilda föräldrar och ungdomar att gå emot strömmen.
Det är svårt att inte se Japan som något av en förebild, men det finns länder på närmare håll i Europa där ungdomar inte tillåts att härja ute på stan på kvällar och nätter. Sverige är faktiskt ganska extremt.
Jag har nu fått två fullt legitima inlägg raderade utan förklaring, däribland ett där jag åetr igen påpekade att jag faktiskt höll med er i sakfrågan (huruvida faderns agerande var rätt eller fel), samtidigt som jag starkt kritiserade era förslag om hur kriminalitet ska förebyggas (återinförande av dödsstraff osv). Ni föredrar tydligen censur framför ärlig debatt.
Det är fullständigt uppenbart att ni vill ha ert lilla kotteri för er själva utan några irriterande missljud i kören. Jag ska därför göra er tjänsten att lämna er ifred i fortsättningen. Varsågod, ni behöver inte tacka mig…
ATT: Filosofie magister
Inlägg kan ta ett tag att komma upp eftersom de måste granskas innan publicering. Speciellt när inläggsskrivaren är en person som inte: använder riktigt namn; är någon vi känner; eller vars alias inte länkas till en sida på internet med korrekta personuppgifter.
Det absolut bästa man kan göra om man inte vill få sin kommentar publicerad är att skriva under fingerat namn även om det är varje artikelförfattare som själv ansvarar för kommentarerna till sin artikel.
Fil mag, det här är inget debattforum. Kommentarer släpps igenom om de tillför värde till posten, inte för att ni skulle ha någon rätt att smutsa ner med nonsensaktigt skräp. Kritiska kommentarer har ofta värde, men de kommentarer från dig som raderades var så ointelligenta att jag inte fann något värde i dem. Jag har redan bemötit de få argument du tidigare framfört så det fanns verkligen ingen mening att låta dig skräpa ner genom att återupprepa det argument vars fel jag redan påpekat.
Olika skribenter här har olika toleransnivå, men toleransen är hos alla som lägst för folk som kommenterar anonymt som du. Det är visserligen varken så att alla anonyma inlägg stoppas eller alla inlägg skrivet under eget namn släpps igenom, men toleransnivån är avsevärt lägre för kommentarer från anonyma skribenter.
Stefan - efter att nu (i mindre affekt) ha läst igenom Johan Jakobssons inlägg där han hänvisade till konkret statistik, känner jag mig tvingad att medge att hårda straff faktiskt kan ha en mätbar effekt på grov brottslighet. Icke desto mindre måste jag änså framhärda i att god uppfostran med betoning på människovärde och socialt ansvar är precis lika betydelsefulla faktorer. Jag kan uppriktigt sagt inte begripa hur det kan finnas någon motsägelse i detta.
Betoning på uppfostran och social träning är väl för övrigt ingenting som enbart återfinns inom den traditionella vänstern. Kristdemokraterna brukar ju spela ut detta kort med jämna mellanrum.
Jag vidhåller också att jag tycker det är orättvist att ni ensidigt skyller snällismen inom brottsbekämpningen på socialismen. Rätta mig om jag har fel men socialliberalismen måste väl också ha haft något med saken att göra?
Nåväl. God afton, Hobbesianer!
” /…/ Icke desto mindre måste jag ändå framhärda i att god uppfostran med betoning på människovärde och socialt ansvar är precis lika betydelsefulla faktorer. Jag kan uppriktigt sagt inte begripa hur det kan finnas någon motsägelse i detta. /…/ ”
Låt mig tillägga att jag inte är så orealistisk att jag tror att ett inpräntande av människovärde och socialt ansvar är tillräckligt i sig själv. Det måste naturligtvis kompletteras av ett rättsystem som kan utdela stränga straff.
Hakar på utmärkta inlägg nr 46 med en snabbkommentar:
Framför allt är ju frågan rent matematiskt bevisbar: om man permanet fängslar (eller, vilket jag förespråkar, avlivar) kroniska missdådare så är dessa missdädare kapabla till noll (0) ytterligare missdåd.
Så visst vore radikala straffskärpningar verkningsfulla!
“Rödeby-metoden visar vägen framåt?
I kölvattnet av dödsskjutningen i Rödeby går debattens vågor höga, i synnerhet på nätet där den på många sätt är intressantare än det förutsägbara sätt som riksmedia tagit sig an händelsen. Senaste skeendet av detta är vad jag tolkar som illa kamoflerad olust från medias sida av att man inte längre har ensamrätt på vilka människor som ska hängas ut med namn och bild. [...]”
http://www.metrobloggen.se/jsp/public/permalink.jsp?article=19.476753
Min kollega Wolfgang har nu skrivit ett eminent inlägg i denna debatt: http://systemkollaps.wordpress.com/2007/10/13/skotten-i-rodeby/
Häng ut en sida där man kan skriva under till förmån för den mordåtalade pappan. Punktmarkera alla dessa mopedslynglar och övriga som trackar folk i tid och otid. Taf dessa trakasserier på allvar från polis och andra myndigheter. Anmäler man något till polisen heter det att det inte finns resurser (skaffa fram dom då).
Privatpersoner som klagar anses som kverulanter, det är synd om ungdomen eller :dom är för unga att straffas, men dom är tydligen inte för unga att göra jävelskap.
Walk the Talk
Liksom de flesta mycket illa berörd av denna händelse, men största sympatin finns med pappan & familjen. Gav precis 100 kr till den fond som inrättats till stöd för familjen. Blir pappan orättvist dömd till skadestånd ger jag minst 100 kr ytterligare
Bank giro 207-4474. Info om detta finns http://www.namninsamling.se, pappans stödsida, i forum delen. Man kan ringa 0708-178860 för info om insamling/bankgiro.
DN skriver om bank girot:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=70468
Pappan borde omedelbart försättas på fri fot i väntan på den obligatoriska utredningen. Familjen borde få polisbeskydd 24/7.
Nödvärnsrätten borde förstärkas kraftigt och tydliggöras i lagen.
Utifrån det man kan läsa om händelsen, borde pappan få förtjänstmedalj.
Jepp, så skall det låta. Många med mig tycker precis som du. Klart pappan skall ha medalj.
Om pappan blir dömd till någon som helst påföljd kommer jag att ge upp rättsamhället fullständigt.
Henrik Karlsson>> Jag tycker som du. Pappan borde gå fri, vad mer skulle han göra? Familjen fick ju ingen hjälp av någon myndighet!
Otroligt bra skrivet, inlägg 46. Jag önskar att fler kunde ha den åsikten och uttrycka den offentligt i Sverige.
Det är en stor skam att inte familjen i Hollstorp har fått de stödinsatser som de har rätt till speciellt när de sedan 2 år tillbaka har utsatts för hemska hot och trackasserier. Blir pappan fälld och om ynglingarna som har trackasserat och hotat familjen går fria då har hela rättssamhället i Sverige totalhavererat
Sedan så måste regeringen och de övriga samhällsoperatörerna vakna upp och vidta åtgärder mot det våld och hot och kränkningar som sprids över hela landet som en löpeld. Det går inte tro att samhällsproblemen försvinner av sej självt utan konkreta åtgärder för under de senaste 25 åren så har samhällsklimatet blivit tuffare och kallare här i Sverige. När man löser i tidningen varje dag om att det har skett brott och att kriminaliteten har gjort intåg på internet
Helt rätt att skjuta. Jag hade gjort likadant om jag blev utsatt.
Släpp pappan fri, det som hände är myndigheternas eget fel.
Socialminister Göran Hägglund har talat om vikten av civilkurage, är inte “rödebypappan” civilkuraget personifierat? Finns det något som är mer hedervärt än att försvara sin familj?
I Sverige har vi tyvärr omvänd rättsordning jämfört med normala länder. Självklart skall en far få försvara sin familj om familjen anfalls i sitt hem av en påkbeväpnad mobb.
Rödeby Bronson har visat att han är ett föredömme.
Han är ingen hjälte men han gjorde vad vi alla bör få göra och för mig har det blivit en självklarhet att numera vara beväpnad när jag rör mig ute för jag kan inte låta bli att tänka hur mycket jag skulle ångra mig om jag inte var beväpnad sekunderna innan någon tar mitt liv.
Om jag ska kunna sätta mig in i 50-åringens situation måste jag utgå från mig själv. Alltså om min tonårsdotter hade blivit trakasserad en längre tid och slutligen blivit hotad till livet, så skulle jag som förälder skämmas för att inte döda varenda en av påkliggisterna. Ett gäng idioter som åker ut till en ödslig gård med påkar och dyl. är säkert där för att spela lite kort. Eller? Polisen menar: Ring om dessa ungdomar börjar slå dig i huvudet med påkar. Det blir väl bra. Hej då. Vilket jävla samhälle. Blod är tjockare en tjocka idioter.
Man blir bara förbannad när man inte får försvara sig och sin familj i detta jävla kärring land. Bryter en inbrottstjuv benet på din isiga trappa för att du inte sandat så straffas du va fan han hade inte där att göra. Mitt hem är min borg.
Alla skall ta ansvar för sina egna handlingar i alla lägen, det finns inga undantag. Det gäller hela tiden och inga undantag där heller. Vad är problemet varför är det alltid någon annan som är skyldig. Snorungen på mopeden har gjort en mängd medvetna val vi ett ett flertal tillfällen och fullt medveten om alla. Man betalar ett pris för sina val. Känns rätt skönt att få säga det. Sen har vi myndigheterna som inte tar sitt ansvar utan på ett lysande sätt visar sin medvetna inkompetens. Observera att detta är den allvarligaset typen av komptens. Alltså man ser vad som pågår men inte vet vad man skall göra , samt att man vet att man borde göra något men skiter i det.
Jag har själv hamnat i en situation där jag hotats med kniv. Jag kan tala om för er att i den situationen har du inte tid att tänka utan du fungerar på ett onormalt sätt. Du har bara en sak i huvudet och det är att försvara dig. Det går inte att beskriva det tillstånd du befinner dig i. Du får ett adrenalinkick som du inte kan beskriva. Du sparkar och till slut kastar du motståndaren nerför en trappa utan att tänka på konsekvenserna. Efteråt kommer tankarna. Skulle jag kunnat göra på ett annat sätt? Detta hände mig. Som tur var hände inte detta i Sverige. Annars skulle jag väl suttit några år i fängelse.
Men jag har lovat mig själv att om jag hamnar i en liknande situation kommer jag att göra precis samma sak. Och den som hotar, trakasserar och försöker skada mina närmaste är inte värda något medlidande från min sida.
Har ni någon gång försökt tala förnuft med ett gäng ute på stan när de trakasserar folk? Det går inte. Det är inte konstigt om stora starka killar inte ingriper när de ser någon trakasseras. Jag vågar inte
för jag kan ju bli åtalad. Så de får slå ihjäl vem som helst utan att jag ingriper. Endast när våldet är inriktat mot mig eller mina närmaste, kommer jag att ingripa.
Jag förstår 50-åringen. Det var tur att han hade vapen. Hur skulle han annars kunnat försvara sin familj. Han borde ha skadestånd för att dessa ligister har försatt honom i en situation där han inte kunde tänka klart och är tvungen att känna ånger resten av sitt liv oavsett om han blir straffad eller inte.
All heder åt Rödebypappan. Det enda tragiska var att han inte hade ihjäl de andra satungarna också. Vad är det för tragiska föräldrar dessa bastarder har som inte kan eller orkar hålla koll på sina små bastarder? Helt absurt när man läser inlägg om att “han borde skjutit varningskott” eller “det är fruktansvärt att en vuxen person skjutit barn”. Tycker att pappan visat ett stort tålamod som väntade år på att polis och myndigheter skulle hjälpa till. Hade jag varit i hans skor hade det smällt betydligt tidigare, och hade jag fått chansen hade jag inte nöjt med att bara fälla en liten jävel. Hade nog gett mig på föräldrarna också - om jag fått chansen alltså, och ingen stoppat mig. Självklart tycker jag att det är polis, myndigheter och rättsväsende som ska garantera medborgarnas säkerhet, i synnerhet i ett land med världens högsta skattetryck - och en brottsling ska betraktas som en brottsling och ett offer som ett offer - och inte tvärtom som i Sverige. Håller med Seppo om att inte heller jag skulle ingripa mot våld/brott som inte angår mig eller mina nära för då är risken ganska stor att man blir åtalad. Sosseromantiker som är övertygade om att låga/inga straff och daltande med kriminella är bästa vägen att gå: nyp er i armen, det är dags att vakna.
Rödebypappan är en symbol för en HEDERLIG familjefar som gjorde det som alla hade gjort i den situationen - agerandet är genetiskt betingat (dvs. en människa som känner sig hotad försvarar sig “per automatik”
och därför finns kapitel 24 i Brottsbalken; självförsvar.
Skäms alla ni som tycker att det borde varit bättre om ligistpacket fått slå ihjäl hela familjen - det är ni som borde tas till rättegång!
Fria Rödebypappan och slå ner på alla kriminella element - DALTANDET måste få ett ett STOPP!
All heder åt den man som försvarar sin familj och gård från invaderande banditer, och fy fan för det vidriga samhälle som Sverige har förvandlats till, där en sådan man betraktas som skurk och kringdrivande drägg tas i försvar.
Om ni inte redan sett det, så finns det en bra artikel om det här fallet av Per Bauhn i dagens SvD:
http://www.svd.se/kulturnoje/nyheter/artikel_752945.svd
Den jag tycker borde sitta i 50 åringens stol i rätten, är POLISEN! Dom gjorde verkligen ingenting! Dom är jag mest förbannade på, dom ansåg att det inte var någon ide att ta upp anmälan på 17 åringen för att han blivit dömd för VÄRRE saker!? Så vadå, så länge jag inte gör något värre än det jag blivit dömd för, så är det lungt!? Jag kan knappt med ord beskriva hur min tillit till Polisen sjunker… jag står fullt på 50 Åringens sida och jag undrar hur många som hade gjort samma sak i samma situation… Nej, jag tycker att man borde granska polisen mer och släppa 50 åringen. Om han hamnar i fängelse för mord/dråp, kommer jag aldrig mer ha förtroende för det svenska Rättssystemet…
Hela ansvaret för att det gick så långt som det gjorde ligger hos föräldrarna till mopedgänget. Dom har skapat en terrororganisation av sina barn. Det är dom som skulle stå inför skranket. Hade det varit i ett annat land så hade dom snabbt fått en bomb i huvudet. För terrorism.
[...] januari 9, 2008 Posted by Johan Eriksson in Idédebatt. trackback I en kommentar till Stefans blogginlägg om pappan i Rödeby, tipsas om Per Bauhns debattartikel i dagens SvD. Det tipset vidarebefodras [...]
Kan bara hålla med om att 50-åringen gjorde helt rätt.
Tycker personligen att det är synd att han inte sköt alla på en gång..
e man så jävla dum så man ger sig på nån som inte kan försvara sig får man fan skylla sig själv! synd att han inte fick fler av dom!
visst alla har väl jävlats med nån när man var 14-15 år men vafan,
1. om killen mår dåligt ser man ju det, fan det gör man ju vilken ålder man än är i!
2. det ska ju fan räcka med att en vuxen säger till
3. om killarna nu är med i polisens register, VARFÖR HÄNDER INGET?
dom som försvarar ungdommarnas beteende fattar fan ingenting!
det där e ingen som har jävlats med ngn, dom har sabbat hans moppe, sabbat på deras gård, skurit sönder däcken på bilen misshandlat killen mm…..
Asså föräldrar vafan “WARNING” hur fan kan man ha så jävla dålig koll på sina ungar?!?!? vad tänker man med om man inte fattar att nånting händer, och i det här fallet är det inte bara en unge utan ett helt gäng! och som en annan sa, detta skedde 01:30 vem fan har inte koll på sina barn då?!?
Pappan ska gå fri och få 1 miljon i retroaktivt skadestånd från staten och inte från de små svinen som terrat hans famil.
Att polisen inte kan skydda en familj som vid upprepade tillfällen sökt hjälp, visar att vi har den sämsta polisstyrkan i världen.
Det är beklagligt att myndigheterna inte agerat bättre och starkare än det gjort. Inkompetensen hos dessa i obygden har fått ett fult ansikte. F ö håller jag med om att man som vanligt vänder på förhållandena när rättegång ska hållas och rättvisa skipas. I det här jävla landet är det fan i mig offren som jagas och förövare som försvaras. Trots ett rättshaveri utan des like vägrar lagstiftare och andra ansvariga att göra ngt åt den sjuka verkligheten. Man skäms över att vara svensk.
Det är likadant i alla glesbygdsområden oavsett vad det gäller. Bor själv i ett samhälle på landet och här kan folk köra fulla, sladda omkring och bränna däck hela nätterna, vara nära och köra över folk, välta busskurer, förstöra belysning, telefonkiosk och dekorationer. Nu senast så hade dom kört runt med bil på kyrkogården.
Naturligvis så får man alltid samma svar från polisen: Vi har inga resurser/poliser att skicka….
Man kan ju undra var alla resurser tar vägen eftersom de inte har NÅGRA resurser NÅGONSTANS….vems ficka hamnar alla de pengarna i…??
Till Alexander Anasta
som skriver:
“All heder åt Rödebypappan. Det enda tragiska var att han inte hade ihjäl de andra satungarna också. Vad är det för tragiska föräldrar dessa bastarder har som inte kan eller orkar hålla koll på sina små bastarder? Helt absurt när man läser inlägg om att “han borde skjutit varningskott” eller “det är fruktansvärt att en vuxen person skjutit barn”. #
Ja det säger väl det mesta om dej som person och din människosyn.
Sök hjälp snarast
Att skjuta någon kallblodigt i bröstet som ber för sitt liv klarar bara en riktigt psykotisk människa av. Rätpsykiatrisk vård tills han frisknar till.
Frikänn pappan.
Åtala polisen, socialtjänsten och alla politiker.
Skjut ungarna, deras föräldrar och alla som skyddar dem!
Det att trakaseringen mot familjen fortsätter än ger ett tydligt tecken på att läget är ännu även utanför kontroll. Dels förstår jag att Rödeby sörjer de döda, dels är jag ilsken för det stöd de dödas anhöriga får. De är ju till stor del ansvariga för sina egna barns agerande, som inte på något sätt är försvarligt.
Det är så lätt att stöda det samhällets system och fälla den som ställer sig mot “gängets” terror, men det är en väg som leder till fortsatt oppression. Att ta emot slag och låta sina nästa ta emot slag utan att resa sig mot oppressionen bara ger den mera kraft.
Vad som nu behövs är fyra eller fem kraftfulla motslag, så att det inte finns kvar någon vilja eller aktör att fortsätta terrorn. Det är inte de som lyder det sociala kontraktet som skall måsta fly, utan de som bryter mot den.
I detta fall kan det hända att myndighteterna reser sig till sin uppgift och sätter stopp på terrorn. Men det är nog troligt de inte lyckas med dem. Det krävs personer som är färdiga att göra det som behövs.
Men det kan hända att samhället (dvs. invånarna i Rödeby) är inte värda någon ro. Frihet kommer inte gratis, man måste vara färdig att kämpa, lida och till och med döda för den. En fader var det, men frågan är, finns det kurrage kvar i byn att slutföra det han börjat?
Till Sossetomten Jan
Var hade du tänkt dig att jag skulle söka hjälp? På samma ställen som Rödebypappan? Följdfrågan blir vad du har för människosyn som uppenbarligen försvarar ligister och inte har någon förståelse för männsiskor som försvarar sin familj när ditt sossesystem som vanligt inte fungerar. Uppmanar inte dig att söka hjälp för det, men du kanske skulle försöka vara lite mindre insnöad. Bad för sitt liv? Efter år av trakasserier var det välförtjänt ombytta roller och då blir plötsligt ligisterna “stackars” i sossesverige. Tror vi kan vara ganska säkra på att hela den utsatta familjen också bett ligisterna sluta ett antal gånger, uppenbarligen utan framgång. Hade den ihjälskjutne inte varit på familjens gård tillsammans med ett beväpnat gäng sent på natten och varit delaktig i mordhot så hade han levt idag. Glöm inte det. Dina Sossepoliser har fullt upp att jaga fortkörare, för det ger en rejäl inkomst istället för utgifter. Förstår att du tycker pappan borde bjudit in “grabbarna” på lite fika och löst problemen den vägen istället, men tyvärr Jan - världen fungerar inte riktigt som du tror. Kanske även du Jan skulle “ompröva” din “högt moraliska människosyn” om du blev utsatt för regelbunden kriminalitet under flera års tid från ett gäng utan hjälp från samhället - men så långt tänkte du nog inte. Det som stör mig mest är samhällets flathet mot kriminalitet och att den som ingriper allt för ofta kan räkna med påföljder.
Stefan, helt rätt tänkt och bra skrivet!
Själv tycker jag han kunde ha skjutit skinkorna av dem istället för att ha siktat på bröstet. Med tanke på att de systematiskt hade trakasserat familjen så kan jag förstå att han sköt ihjäl ungdomen, men jag accepterar det naturligtvis inte. Det är ändå skillnaden.
De där ungdomarna verkade ju tro att de kunde göra precis vad som helst, och polisen och samhället gjorde ju inget direkt som ger dem särskilt mycket kredit. För polisens uppgift är ju att ge skydd. Om de sviker så har vi snabbt ett laglöst maskineri som vedergäller blint.
Nu när media belyser det hela, så är det ju lätt för polisen att visa att de “gjorde” något. Men, det här är deras misslyckande helt och hållet. De hade makten att göra något, men valde att inte göra något.
Här tycker jag det går att begära ansvar från polisen ifråga om brister i skydd för medborgare i samhället. Om de inte tar på sig skulden så kommer deras makt bli än mindre.
En sådan utveckling tror jag inte JK ens vill ha.
Jag hamnade igår i dispyt med ett gäng ungdomar som hade sina fötter få sätena i tåget. Både jag och en kvinna sa åt dessa att ta ner sina fötter. Deras argument var att det inte skulle finnas några regler och därför berättigade deras beteende.
När vi sa till dom att det visst fanns regler och att det även handlar om att visa respekt så började det skrikas och komma ut förolämpande kommentarer.
Det jag vill poängtera är att dagens ungdomar agerar utefter hur dom tror och vet hur systemet fungerar. Ungdomar kan i princip göra vad som helst och gå helt fria. Till och med få sympati från samhället.
Skulle jag lackat och tagit till våld skulle jag troligen fått tyst på ungdomarna men istället så skulle ju jag också varit den skydliga helt och hållet. För det är ju synd om de stackars uppkäftiga och ouppfostrade ungdomarna.
Det som krävs i sverige är att vi åtminstone sänker åldern för att bli straffmyndig. Jag vet många som trappade ner på sitt dryga och våldsbenägna beteende när dom fyllt 18. Dom visste helt enkelt att nu kunde dom åka dit rejält för hur dom betedde sig.
Så vad jag tror är iallfall att om straffåldern sänks och vi får en hel del tydliga exempel på skitungar som åker dit hårt så kommer deras attityd sänkas och förhoppningsvis kunna koncentrera sig på att bete sig normalt och visa respekt.
Familjen i Rödeby är offer. De som mitt i natten trängde sig in i deras hem, ja - gården är en del av hemmet, är ligister. De var beväpnade och hotade sonen i familjen till döds. Vem vid sitt sunda förnuft skulle då ens riskera sin sons liv? Minns någon Kungsgatan och Rickardo? Det går snabbt att slå ihjäl en annan människa om man är en grupp ungdomar som dessutom är beväpnade med vedträn. Tur att sonen hade en far som visste hur han skulle skydda sin son. Hade sonen skadats hade det varit mord och tragedi. Nu är det civilkurage och självförsvar. Ge pappan en medalj och åtala alla ligisterna för olaga hot, uppvigelse och olaga intrång.
Jag har svårt att förstå varför det svenska rättssystemet verkar systematiskt välja att se det som att den som utövar oprovocerat våld, med uppsåt att skada eller döda en familj i hemmet, genast förvandlas till brottsoffer när den som de anfaller försvarar sig.
Vad vinner man på det? De stöder ju ett genuint kriminellt beteende. Beror det på att jurister är världsfrånvända? De kanske tror att de själva skulle fungera mer Jesus-likt? De kanske tror att det är lätt att beräkna exakt vad som krävs för att avstyra en situation som upplevs som livshotande?
Effekten blir ju att det är bara att ta emot om någon verkligen vill skada eller döda dig. Låt dem slå ned dig, bara. Det är det enda lagliga.
Nils: Problemet är väl snarare att Juristerna som fattar och skriver lagarna bor och är uppväxta i en flott Östermalmsvåning och aldrig har sett röken av ouppfostrade slynglar i sitt liv.
Märkligt föresten. Jag växte upp i en förort till uppsala, och där räckte det iprincip med att några kids samlades i en glänta och knäckte några bärs för att snuten skulle komma(det hände att de tog till våld mot oskyldiga kids till och med). Men i rödeby rycker de inte ut när 5 beväpnade ungdomar står utanför din dörr. Kan det variera så mellan kommuner?
Familjefadern är en hjälte, leve hjälten…hipp hipp…
HEJA PAPPSEN
Ursäkta mig men jag tycker att ni är sjuka i huvudet. Han har ju dödat en annan människa, dödat ett barn!! Ni kanske vill att eran bror/syster/barn blir skjuten av en psyksjuk gubbe och sen ska han på empati, det är sådant som får en att lacka på sverige alltså.. han borde få dödsstraff tycker jag och det menar jag verkligen, dödar man någon ska man dö själv, och det är inte minsta synd om honom och han är INTE ett offer.
Jag vill inte att min bror/syster/barn ingår i ett gäng som attackerar en barnfamilj i hemmet, mitt i natten. Nej.
Ungdomarna som trakasserat den här familjen borde ha dödsstraff. I ett fall har fantastiskt nog domen redan fallit!
Pappan ska absolut bli frikänd. Varje människa ska kunna känna sig trygg i och omkring sin bostad.
Dessa trakasserier som ofta utförs av unga kriminella måste stoppas, ibland kanske våld måste till för att stoppa dem. I alla fall när de själva försett sig med dödliga vapen bl a påkar.
Så stå på dig pappan, hoppas att du kommer ut från häktet som en fri man.
Ni som tycker han ska dömas….Jävla paragrafryttare. Det är ni som förstör detta land era patetiska jävla lallare.
Pappan ska ha en medalj för sitt hjältedåd, och han skjöt inte ett enda skott i onödan, snarare ett par för lite.
Hade någon gjort samma sak mot min familj och min son hade jag gjort precis samma sak samt torterat fanskapen så att dom aldrig mer hade tänkt tanken att trakassera min familj på detta vidriga sätt eller ens kunnat gå till affären själv.
Jag har varit en gangster i mitt liv. En sådan typ Svenssons aldrig stöter på överhuvudtaget i de normala livet, en människa som kan få andra att försvinna från denna jord om jag så hade velat. Därför gör detta fall mig ännu mer förbannad då jag av alla människor aldrig någonsin hade trakasserat en barnfamilj på det här sättet. Helt orimligt i min värld.
Måste bara säga det att det är löjligt att påstå att det har med vänstern att göra. Det har snarare med Svensson- mentaliteten att göra, och det är den som förstör detta land. Det enda landet i världen man blir straffad för sitt civilkurage.
När man själv varit brottsoffer och alla bevis ligger framför domstolen och det kommer ett brev på posten där det står “brott kan ej styrkas” så förstår man Rödebypappan till 100%. Andra som inte gör det borde lära sig lite om livet eller helt enkelt hålla käften innan dom själva blivit utsatta för liknande händelser.
Blir så jävla aggressiv att jag skakar när jag tänker på dessa jävla nollor.
Jag kan ta lite andra exempel på hur patetiskt vårat rättsystem är:
Min svärfar har en tobaksaffär. In kommer två maskerade rånare med kniv och vill ha kassan. Min svärfar tar tag i ett tillhygga och drämmer den i huvudet på den ena rånaren varpå dessa springer ut ur affären och rätt in i en polisbil. Vad händer tror ni? Ja, rånarna anmälde honom för misshandel varpå han blir dömd. Själv gick dom helt fria…..Vad fan är det här egentligen?
Rödebypappan; jag står bakom dig till 100%. Om du blir dömd ska du veta att 90% v det svenska folket står bakom dig. Resten kan du skita i då dessa imbeciller inte vet vad dom snackar om.
Sitter och läser det senaste..Pappan kommer förmodligen att dömas till rättpsykiatrisk vård.Jag anser att det är helt rätt! Jag hoppas att han känner sig “bra” snart och kommer ut.Detta är givetvis en tragisk händelse,men jag kan inte hjälpa att jag lägger en stor del av skulden på föräldrarna till “mobbarna” Dom har misslyckats kapitalt med sin uppfostran av sina barn.Att barn och tonåringar säger elaka saker till varann det är en sak,men att utsätta en familj för detta gör mig helt vansinnig!Jag vet inte vad jag hade gjort om jag hade varit i samma situation,men jag kan göra en kvalificerad gissning…
Vänd på kommentarsidan - så att senaste kommer först. Tack !
Släpp pappan fri,han och familjen har lidit tillräckligt av gamarnas jävelskap.jävla daltande med ungjävlar,mamman gråter över sin döde son,varför grät hon inte när han var ute om nätterna och gjorde andras liv till ett helvete? Vad är 20 timmars samhällstjänst för straff? Andra länder skrattar åt våra släpphänta lagar mot denna typen av plågoandar som går fri,när sen pappan försvarar sin familj så kommer snyftande familjer med anklagelser att någon dödats.Dom flesta läsare hade fan gjort likadant,försvarat sin familj.Ändå kan man inte låta bli att undra: Varför i helvete ingrep inte myndigheterna tidigare,det bara måste ske nåt otäckt innan rättsväsendet får upp ögona.
Önskar all lycka i framtiden till Rödebyfamiljen och pappan.
[...] särklass mest populära posten någonsin här på kulturrevolution.se var den jag skrev i oktober “Pappan i Rödeby gjorde rätt-och borde gå fri”. Den har i skrivande stund visats 5863 gånger, mer än dubbelt så mycket som det näst [...]
Det är trist att man inte får försvara sin egendom och sina barn mot dom i samhället som inte respekterar andra människor och deras egendom. Rättssamhället vi har idag är till för dom som begår brott av olika slag och inte åt den drabbade. De drabbade ska bara snällt sitta och vänta på att polisen lägger ner utredningen. Min mening är den att om polisen inte har resurser till att FÖREBYGGA, SKYDDA OCH TA FAST BROTTSLINGAR så måste var och en få skydda sig själv på det sätt som är lämpligast. Rödeby pappan handlade enligt min mening helt rätt när han tog vapnet och sköt. Jag skulle ha gjort samma sak om det hände mig. En tanke på familjen som miste sin son är att om samma sak hade hänt dom hur skulle de ha agerat? antagligen lika! men nu kanske flera föräldrar tänker på vad deras barn gör och förebygger så att något sådant här inte behöver hända igen. Men i sanningens namn så tror jag att det kommer bli flera gånger.
Visst är domen lite av en sensation, men jag köper rättens resonemang. Uppenbarligen var pappan vid tillfället i sådant tillstånd att han inte kan göras ansvarig för gärningen. Hur som helst är det fruktansvärt synd att någon ska behöva leva med vetskapen om att man berövat en annan människa livet, oavsett en friande dom. Min erfarenhet är att “normala” människor alltid mår dåligt av den vetskapen!
Någonstans har det blivit helt fel i samhället när ingen agerar i tid när ungdomar tar sig friheten att terrorisera sin omgivning. Här uttalar sig föräldrarna till “offren”, tonåringarna alltså om hur jäkligt det känns. Var fanns föräldrarna när deras “små änglar” ägnade sig åt att terrorisera hela bygden, och specifikt den drabbade familjen? Det kan ju inte ha varit någon okänd företeelse i samhället? Rödeby är inte så stort, jag bodde själv i Carlskrona -89 - -95 så jag vet ungefär hur det ser ut, och både socialtjänst och polis borde ju ha agerat tidigare, om inte annat gentemot föräldrarna till “terroristerna”. På något sätt borde dessa föräldrar ändå ha någon sorts ansvar för vad deras barn ställer till med!
Tyvärr är väl detta bara ytterligare ett bevis på att vårt “kontrollsamhälle” misslyckas ibland, med förödande konsekvenser.
jag tycker det är helt rätt. vissa ungdommar beter sig helt vansinnigt idiotiskt och det måste finnas en klar gräns för hur långt man får gå. vad har jag då för rätt att skriva såhär? jag är 16 år och gick ur grundskolan för 1 år sedan. vet ganska bra hur många ungdommar funkar. detta är FEL men sammtidigt RÄTT.
Själv reagerar jag starkt på att han skutigt och till och med dödat en av ungdomarna.
Fast jag kan inte se det riktigt i hanns perspektiv eller hur illa det här gänget har hålligt på. Men jag ser ändå inte det som okej at skuta speciellt inte döda även om det inte var ment så. Det här är ju i grunden ungdomarnas fel att dom har hålligt på så här länge och trakasserat han. Jag skulle också blivigt galen om det här hände fast jag vet fortfarande inte om jag skulle skuta. Det här hade ju inte hänt om gänget blivigt fast taget tidigare på grund av trakasserier och vandalism. Ett ungdoms gäng vet inte när dom ska sluta det är därför som det behöver verkligen hända något innan det är för sent.
Han den här mannen kunde ju inte ha tänkt klart i stunden. Han hade väl blivigt arg och tänkt ”jag ska döda dom, jag ska döda dom” eller något liknande. Jag tror inte det var för han känt sig så hotad utan mer irriterad och arg. Jag tycker att det var överdrivet att skuta speciellt att skuta en gång till efter att han redan skutigt en gång.
Jag tycker inte att det räknas som nödvärn när han skjuter 16-åringen eftersom han stannar. Om han inte stannat så hade jag kunnat se det som ett hot.
Att han direkt går ut och skjuter tycker jag inte heller kan kallas som nödvärn. När 15-åringen knackade på dörren så hade han inte behövt gå dit.
Han kunde ha ringt polisen. Det tycker jag är det som han har gjort mest fel i att inte ringa dit.
Fast sonen har försökt att anmäla dom 4 gånger så tycker jag inte han har rätten att döda en person. Jag menar den här killen hade ju hela livet framför sig och att ta någons liv och rätt att finnas tycker jag är fruktansvärt. Det det här gänget behöver det är att få en läxa inte att bli utrotade. Dom behöver lära sig hur man beter sig mot andra. Jag tror att om dom inte blivigt så rädda för den här psykiska mannen hade dom nog misshandlat eller dödat han för ilska.
Min åsikt är alltså för det mesta att polisen är dom som har gjort det största felet och sen att den här pappan är skyldig till mord och även att ungdoms gänget ska dömas för trakasserier, hot och vandalism.